Matt skrev:Jag tror serien hade varit ganska tråkig om alla hade varit rationella hela tiden. Om allt hade varit svart eller vitt.
VelocityBoy skrev:Vad det gäller Giles plan så håller jag ju som sagt var med om att Buffy är ur balans, Spike är potentiellt livsfarlig, men att gå bakom hennes rygg och försöka att döda Spike som betyder så mycket för henne det är bara fel... han är skyldig henne mer, mycket mer.
noike skrev:Så, nej, Giles valde kanske inte den bästa planen, men han blev övertalad av Wood. Och han kan knappast tala om det med Buffy eftersom hon vägrar lyssna. Han är rätt begränsad i valmöjligheter.
noike skrev:Jag håller inte med om jackan. Den har Spike haft så länge att den har slutat vara en symbol för en död slayer och blivit en del av ideal-Spike. Och Wood är uppfylld av hämndbegär, men i den frågan har Spike helt rätt: det är ett krig, och man får leva med konsekvenserna. Det är ju knappast så att Spike mår bra efter att han fick sin själ -- även om han fortfarande befinner sig i en övergångsperiod när han inte vet hur han ska fungera.
Däremot tycker jag helt klart att Son-of-Giles och AKS har rätt om Buffy/Giles-segmentet. Buffy som general fungerar inte, eftersom hon har skygglappar stora som höghus. Antagligen lika tjocka också. Hon är beredd att offra de hon känner för för att vinna, inte de som behövs. Att hon inte inser detta själv får mig att vilja kasta strumpor på tvn.
Nyx skrev:
Applåderar hela inlägget! Varför ska man skriva fler när det redan uttryckts så bra? [...]
Jag hoppas att hon ska hitta tillbaka till sina vänner utifrån sin egen instinkt och inse att hon blir den bästa "generalen" i kampen mot ondskan genom att använda sig av sin mänsklighet, medkänsla och genom att envist insistera på det inte är värt att offra någon i kampen!
Tinwiel skrev:I den här säsongen har hon distanserat sig ännu mer från dessa vänner, och nu också från Giles, och Spike har varit den enda som hon släppt inpå sig (min tolkning). Så jag förstår om hon har skygglappar när det gäller Spike, men man kan inte ursäkta det hur länge som helst, så jag förstår också Giles frustration, men att gå bakom hennes rygg så, det var lågt gjort, och jag förstår om hon tappar förtroendet för honom.
VelocityBoy skrev:Buffy är livrädd för att hon inte skall kunna rädda alla, hon upplever att SITna inte kan klara sig själva och att hennes vänner inte står upp för henne som de ska som att hon får ta hela ansvaret för hur allt skall gå och hon får bara kritik tillbaka... men Spike är tålig och tuff han kan ta vara på sig själv hon slipper vara orolig (dessutom lyssnade han då hon bad honom om hans styrka) [...] Willow vågar inte använda sina krafter, Xander kan laga fönstrena, Giles är bra på att förebrå folk, Anya kan... vara sarakstisk och inget utav det hjälper mot en armé av übervamps. Spike är den enda hon har...
Nyx skrev:VelocityBoy skrev:Buffy är livrädd för att hon inte skall kunna rädda alla, hon upplever att SITna inte kan klara sig själva och att hennes vänner inte står upp för henne som de ska som att hon får ta hela ansvaret för hur allt skall gå och hon får bara kritik tillbaka... men Spike är tålig och tuff han kan ta vara på sig själv hon slipper vara orolig (dessutom lyssnade han då hon bad honom om hans styrka) [...] Willow vågar inte använda sina krafter, Xander kan laga fönstrena, Giles är bra på att förebrå folk, Anya kan... vara sarakstisk och inget utav det hjälper mot en armé av übervamps. Spike är den enda hon har...
Det tål att citeras många gånger!
Lipton skrev://och jag tror att hon har har känslor för Spike förutom att han är den starkaste "soldaten". Men det är kanske bara jag som önskar att det ska vara romantiskt.
VelocityBoy skrev:Lipton skrev://och jag tror att hon har har känslor för Spike förutom att han är den starkaste "soldaten". Men det är kanske bara jag som önskar att det ska vara romantiskt.
Nix det är inte bara du
Lipton skrev://och jag tror att hon har har känslor för Spike förutom att han är den starkaste "soldaten". Men det är kanske bara jag som önskar att det ska vara romantiskt.
Tinwiel skrev:VelocityBoy skrev:Lipton skrev://och jag tror att hon har har känslor för Spike förutom att han är den starkaste "soldaten". Men det är kanske bara jag som önskar att det ska vara romantiskt.
Nix det är inte bara du
Det är definitivt inte bara du....
Son_of_Giles skrev::rolleyes:
Jag har sett om avsnittet för tredje gången nu och fick den här gången en helt annan uppfattning än första två. Dom gångerna var jag besviken på Giles som inte kunde se förbi sina fördomar om Spike. Nu såg om men ur Woods synvinkel. Skillnaden var chockande.
Jag avskyr Spike! Han är samma skitstövel som ville våldta Buffy förra säsongen, trots sin själ.
Buffy är en förljugen...bitch? Jag vet inte, annat än att hon ljuger för sig själv och alla andra om sin motivation angående Skitstöveln Spike.
Och det värsta är att allt är Buffys fel.
Hon insisterar att Spike återtar sin roll som slagkämpe. Hon får hela paketet, inklusive Skinnrocken. Ni vet den han tog som trofe efter det att han dödade Slayern Nicki. Slayer, dvs männsklighetens försvarare. Inget jag tycker man borde skryta med. Dom ända som vet vad den står för (" Jag är ett sånt otroligt monster att jag till och med dödat det goda yttersta försvarare") är han själv och Woods, Nickis son.
Under detta Naziflagg hjälper han Buffy i flera strider framför den tålmodige Woods som måste undra vad Buffy är för en typ.
Ok dagens avsnitt. Låt oss hoppa fram till när Giles repeterar sina farhågor angående Spike. Att Giles inte provocerat fram en konfrontation tidigare, Spike kom tillbaks för sex avsnitt sedan, kan bara bero på att han först nu funnit en "stoft"-fri lösning. Se han bryr sig om Buffys åsikter.
Tydligen har ingen förklarat för Woods att Spike inte är en vanlig demonisk vampyr. Mycket tålmodig Woods som inte pålar monstret med en gång!
Nå snabbt framåt. Giles och Willow startar ingreppet som får Spike att minnas en händelse från sitt liv, hans hem i England och hans mor, i minnet finns sången som provocerar fram ett nytt anfall.
Fakta: Giles har rätt. Spike är en tidsinställd bomb.
Anfallet går över. En gnällig Spike lämnar ovilligt från sig svar på gängets frågor, medans på våninger över vissa välgrundade tvivel om Buffys omdöme yttras. "Forgivness makes us human. Blady-bla-blah."
I källaren har Spike mer syner och gnäller ännu mer. (Jag kan förstå, dom minnen han närmar sig är smärtsamma. Desto viktigare att genomgå processen) Giles analyserar situationen helt korrekt men Buffy vägrar lyssna. Om lille Spike inte vill äta sin medicin skall han slippa.
OCH HON SLÄPPER HONOM LÖS!!! VA? VA????
Vart tog botfärdige Spike vägen? Han som var villig att dö hellre än att riskera någons liv. Ah javisst Buffy gillade inte den iden.
Insiktsfulle Spike? Buffy ville hellre att han bar Nazirock och slog på saker.
Allt är Buffys fel.
Omdömeslösa Buffy går i väg med icke-hjälten Spike, och hämnaren Woods ger vise Giles ett djävulskt erbjudande. En ond plan ja, men en plan som baserat på Buffys beteende ÄR helt nödvändig. För Buffy har tamigfan ingen plan alls!
OK Giles tar med Buffy på en distraktion/undervisning. Under hela denna yttrar Buffy en del underliga åsikter. Främsta är väl att Spike är hennes starkaste kort! Öh Buffy, du har hela scooby-gänget på plats. Dom har räddat din lilla stjärt i 7 år nu! Spike bidrar bara med muskler....är det så att du ångrar dina självrättmätiga ord mot dom tre Magikerna som erbjöd dig mer makt? Du vet då du fegade ur? Ok jag förstår dina protester, och ungmö-offer är ganska sjukt, men du fick ju se vad dom fruktade eller hur? Så nu vill du kompensera ditt misstag med Spikes muskler?
Nah sanningen ligger väl i dom tårar du fällde när Spike visade dig sin själ i början på säsongen. Fast inte en chans i h-e att du erkänner det!
Woods skönt vrickade hämnd har bieffekten att tvinga Spike avsluta den läkning som kloke Giles initierade. Han klår upp honom, tar av honom Nazirocken, ondskans mörka klädnad, Nickis flådda hud, och skall just påla honom när Spike plötsligt verkar nå självinsikt. Han nitar Woods och börjar berätta vad som hänt hans , Spikes, mor.
(Ok här skriver jag ett dröm-manus: Spike förklarar att avtryckaren bestod av minnet av vad han gjorde mot sin mor och dom smärtsamma sanningar demonen sedan yttrade. Han beklagar Nickis död, ger Woods rocken och går därifrån, ödmjukt, stärkt, en hjälte)
Spike hånar och misshandlar en försvarslös Woods, säger att det är helt ok att döda en slayer i ärlig strid (Önskar Buffy fick höra det!), och går därifrån. Oh och så sätter han på sig Nickis flådda hud!
Spike är för evigt förlorad. Han har en själ och den skall brinna i helvetet!
Buffy pratar med Woods som försöker varna henne för att den Spike som mördade och slaktade fortfarande finns. Öh Buffy vet redan det det var ju hon som befallde Spike återgå till mördandet!
Allt är Buffys fel.
Cecily: I do see you. That's the problem. You're nothing to me, William. You're beneath me.
Buffy: It wouldn't be you, Spike. It would never be you. You're beneath me.
Nikki: [...] But remember, Robin, honey what we talked about. Always got to work the mission. Look at me. You know I love you, but I got a job to do. The mission is what matters...right? [...]
Buffy: [...] I have a mission to win this war, to save the world. I don't have time for vendettas. The mission is what matters.
Son_of_Giles skrev:
Jag avskyr Spike! Han är samma skitstövel som ville våldta Buffy förra säsongen, trots sin själ.
Buffy är en förljugen...bitch? Jag vet inte, annat än att hon ljuger för sig själv och alla andra om sin motivation angående Skitstöveln Spike.
Och det värsta är att allt är Buffys fel.
Son_of_Giles skrev:Fakta: Giles har rätt. Spike är en tidsinställd bomb.
Son_of_Giles skrev:I källaren har Spike mer syner och gnäller ännu mer. (Jag kan förstå, dom minnen han närmar sig är smärtsamma. Desto viktigare att genomgå processen) Giles analyserar situationen helt korrekt men Buffy vägrar lyssna. Om lille Spike inte vill äta sin medicin skall han slippa. OCH HON SLÄPPER HONOM LÖS!!! VA? VA????
Son_of_Giles skrev:Vart tog botfärdige Spike vägen? Han som var villig att dö hellre än att riskera någons liv.
Son_of_Giles skrev:Under hela denna yttrar Buffy en del underliga åsikter. Främsta är väl att Spike är hennes starkaste kort! Öh Buffy, du har hela scooby-gänget på plats. Dom har räddat din lilla stjärt i 7 år nu!
Son_of_Giles skrev:(Ok här skriver jag ett dröm-manus: Spike förklarar att avtryckaren bestod av minnet av vad han gjorde mot sin mor och dom smärtsamma sanningar demonen sedan yttrade. Han beklagar Nickis död, ger Woods rocken och går därifrån, ödmjukt, stärkt, en hjälte)
Son_of_Giles skrev:Allt är Buffys fel.
VelocityBoy skrev:Angående Spike och Wood så skulle jag, om någon (mot förmodan) försökte att döda mig skulle jag, trots min själ, bli ganska irriterad och skulle förmodligen försöka att slå tillbaka...
Velocity Boy skrev:Spike är inget helgon absolut inte innan själen och inte heller efter (en själ är ingen garanti för ett sådant beteende) och när Woods hotar med att döda honom och dessutom petar i, och utnyttjar, något som har plågat honom hela hans existens (någon som han absolut inte vill konfronteras med) så reagerar han som han gör, dessutom är han nog ganska svartsjuk på Woods fortfarande och tar chansen att ge igen.
Velocity Boy skrev:Utöver det så följer Spike Buffys önskan (i "Getting it done") om att agera som han gjorde innan själen (till en viss del) och det är uppenbart i avsnittet att han tycker att det är skönt, att han finner något han gillar ie. sin gamla styrka och swagger och även om han motvilligt tillmötesgick Buffy så är det nog så att han gillar att ta på sig sin gamla rustning.
VelocityBoy skrev:Sedan är det en massa snack om att döda hit och dit i inläggen ovan jag vill bara påminna om att Spike inte dödar Wood...
Användare som besöker denna avdelning: Inga registrerade användare