Lipton skrev:När han senare åker i från SD så verkar han allt annat än ångerfull.
Det kan också bero på att han försöker samla mod för det han ska göra.
Dai skrev:Willow-Tara-relationen var utan tvekan den jag investerat mest emotionell energi i. Att de bara ryckte undan den sådär lämnade först efter sig en känsla av ilska, och sedan bara sorg och tomhet. Relationerna i serien har för mig varit den största anledningen till varför jag följer den.
CyberAl skrev:Jag kommer till samma slutsats som dig... tomhet... hänsynslös tomhet.. W+T var den absolut största anledningen till att jag älskade Buffy och verkligen såg fram emot nästa avsnitt. Jag njöt i fulla drag av varenda avsnitt.. när den hörnstenen slogs undan då försvann det största dragplåstret med serien.
...
men absolut inte värd priset på långa vägar.. jag håller med dig... relationerna är det enda som betyder något, och det vet Joss... han har vid flera tillfällen sagt att de (writers) på ett tidigt stadium förstått att "the monster of the week" var rätt ointressant i det stora hela.. trots det så pajjar han hänsynslöst W+T's relation utan någon som helst respekt.. utan enbart för att ta handlingen dit han vill..
Mackan skrev:CyberAl skrev:relationerna är det enda som betyder något, och det vet Joss... han har vid flera tillfällen sagt att de (writers) på ett tidigt stadium förstått att "the monster of the week" var rätt ointressant i det stora hela.. trots det så pajjar han hänsynslöst W+T's relation utan någon som helst respekt.. utan enbart för att ta handlingen dit han vill..
Kunde inte ha sagt det bättre själv.
Eisa skrev:Vb: absolut...men å andra sidan kan folk med en själ vara minst lika farliga. titta bara på warren och willow, bägge hade drivkrafter bakom sina handlingar, precis som spike. egentligen är detta en mycket svår sak att diskutera eftersom manusförfattarna bestämt att vampyrer utan själ är onda, förutom spike som vi skall se som ett särfall. hur skall man som publik avgöra spikes handlingar som antingen goda eller onda när det verkar som om inte ens författarna vet?
Dem har väl snarare försökt visa att han är ond? På något kommentatorspår pratar dem om att folk började tycka han var god så de försökte hela tiden påminna om att han var ond.
Eisa skrev:jag tror det hela hade blivit mycket enklare om de redan tidigt i säsongen definierat själen, och dess exakta innebörd.
latarmig skrev:Men jag lägger till: Wow, fantastiskt Joss. Här ges ingen pardon. Vi är TV-publik och vi ska lida - och det gör vi. Det är lika hemskt varje gång jag ser Tara falla ihop.
Off skrev:Vill man inte se tragedi och lidande får man titta på vänner eller någon annan sitcom. Buffy har alltid handlat om tunga ämnen och känslor blandat med komik och action.
CheeseGuy skrev:Dai, du har nämnt just tomhet ett par gånger. Jag är lite nyfiken, är din huvudinvändning att Tara dör eller att hon försvinner från serien? Det är viktigt att skilja på.
Dai skrev:CheeseGuy skrev:Dai, du har nämnt just tomhet ett par gånger. Jag är lite nyfiken, är din huvudinvändning att Tara dör eller att hon försvinner från serien? Det är viktigt att skilja på.
Hm, jag är inte riktigt med på poängen med distinktionen. Utveckla gärna.
CheeseGuy skrev:Alltså, är det största problemet att händelserna är för tragiska, eller att vi inte kommer att få se mer av Tara?
Off skrev:Dai: Det var inte meningen att låta nedlåtande men jag ser på inlägget att det kan uppfattas som sådant. Efter att ha läst en hel del på amerikanska forum där folk slutar titta på Buffy efter s05 pga 6x19 och all sorg i s06 så svarar man ibland utan att tänka efter då man skrivit om det så många gånger innan och då kan inläggen låta annorlunda än man tänkt.
Dai skrev:Citatet som Joss sägs ha sagt, att "det vi vill ha och det vi behöver är inte samma sak", tycker jag inte går att tillämpa på detta. Visst, det är sant att i många fall är inte vill ha och behöver samma sak, men i andra fall är det det. Jag tycker inte att det finns något egenvärde i lidande för lidandets skull. Min uppgift som TV-publik är, enligt mig själv, knappast att lida. Visst, Taras död får mig att känna både ilska och sorg, men innebär detta att det är vad tittarna behöver?
Dai skrev:Citatet som Joss sägs ha sagt, att "det vi vill ha och det vi behöver är inte samma sak", tycker jag inte går att tillämpa på detta.
Dai skrev:Jag tycker inte att det finns något egenvärde i lidande för lidandets skull. Min uppgift som TV-publik är, enligt mig själv, knappast att lida.
Dai skrev:Innan detta avsnittet var det helt okej för mig, eftersom det fortfarande fanns kvar hopp om ett lyckligt slut, åtminstone för vissa.
Dai skrev:Vill jag se tragedi och förlust behöver jag bara slå på nyheterna eller leva livet. Det finns inget originellt med lidande. Världen har det redan i överflöd. Därför vore det skönt med lite hopp i en sådan fenomenalt bra serie som Buffy.
VelocityBoy skrev:Nea: Som forumets mest talföra Spuffy shipper så tycker jag att scenen naturligtvis är otäck (och välspelad) men jag tycker att den fungerar ändå. Spike utan själ saknar moralkompass, han har under hela säsongen försökt att leva efter mottot "vad skulle Buffy tycka" men när han sätts under svår press (Buffy ger honom motstridiga signaler... hon gör slut med honom men är svartsjuk när han ligger med Anya) så fungerar inte det som "själ" längre, ie han förstår inte Buffy, och istället är han vilsen och hans rovdjurs/demon natur tar över och han är återigen ett monster, en vampyr utan själ, som tar vad han vill när han vill, ME vill visa att utan en själ kan aldrig Spike vara med Buffy
(Jag vill speciellt poängtera att jag inte skyller någon del av våldtäkts försöket på Buffy här... hon sa nej alltså är det ett våldtäktsförsök och Spike får fullt ansvar för sina handlingar).
Spoiler Buffy s6, ep 20-22
Det fantastiska med demonen/vampyren Spike är att hon mot alla regler förstår att han har gjort fel och att han skaffar sig en själ för att ge Buffy det hon förtjänar det vill säga en person som aldrig skulle skada henne (här är ju ME som vanligt lite otydliga då personer med själar också utför de mest hemska brott, se Warren under avsnittet)
För mina och många andras åsikter om paret Buffy/Spike finns det en tråd i s7 forumet som heter "Älskar Buffy Spike?"...
Eisa skrev:hela det här begreppet med God och Ond känns för mig lite luddigt. vad gör en människa (vampyr) ond respektive god? det finns ju killar och tjejer i det verkliga livet som våldtar...är de då onda? känns som ett mycket dramatiskt ord. jag tror inte spike var medveten om att det faktiskt handlade om våldtäkt, inte ens när buffy sade nej. jag vill mer se det som att han var inne i ett vakuum han inte vaknade upp ur förrän buffy knuffade undan honom, och att han då insåg hur fel han hade handlat. om jag inte har missuppfattat det hela har hela deras sexuella relation varit mycket destruktivt och svårdefinierat, inte undra på att han då reagerar som han gör. därmed inte sagt att jag försvarar hans beteende, tvärtom. jag tror bara han inte insåg att han faktiskt var på väg att göra något mot hennes vilja, förrän efteråt.
VelocityBoy skrev:Sprite: Kul att du gillade det jag skrev men jag skrev om den texten till en mer genomarbetad och genomtänkt version på sidan sex i den här tråden, titta gärna på den.
Off skrev:Dai: Det var inte meningen att låta nedlåtande men jag ser på inlägget att det kan uppfattas som sådant. Efter att ha läst en hel del på amerikanska forum där folk slutar titta på Buffy efter s05 pga 6x19 och all sorg i s06 så svarar man ibland utan att tänka efter då man skrivit om det så många gånger innan och då kan inläggen låta annorlunda än man tänkt.
Användare som besöker denna avdelning: Inga registrerade användare